Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L23i10b76o75r 95H27l50a87d90i27k 5599658815517

A co Vám pane Štěpáne jít do toho ráje dělat? Proč se dřete někde jinde, když někde jinde lítají pečení holubi

0/−1
28.9.2013 19:26
Foto

J74a98n 81L19i89n44h16a25r86t 3661843641355

Přijít o práci není žádnej med a v týhle profesi to platí dvojnásob. Takže jsem rád, že se těmhle lidem stát snaží pomoct. Nevztekám se nad tím, že někdo má a jinej ne. Možná je to tím, že nejsem závistivej člověk...

0/−1
27.9.2013 21:19

K53a83r92e82l 59F12a85j91t 5328182531233

gratulace k pěknému shrnutí faktů ... a ... karma

+1/−1
26.9.2013 13:45

M56a24r59t64i72n 79K46l21í61m16e94k 1539697631592

Já už nevím jak to napsat.....vykašleme se na horníky,skláře,šičky a spousty jiných profesí.Přemýšlejte o tom,jak dlouho bude republika fungovat,než se všichni podnikatelé nabalí,daně převedou na Bahamy(bo můžou a je to legální) a lidi,kteří tu zůstanou,budou třít bídu s mouzí.Havíři,jsou aktuální téma a Ti,co to spojují s volbama,Zemanem ap.....toš to už zbývá jen postrašit komunisty...

+2/−5
26.9.2013 13:38

J11a87k56u92b 82S23e66m48e12r98á93d 2517216671941

vubec jste nepochopil smysl napsaneho

+1/−1
26.9.2013 18:02

T59o48m27á45š 19S97u94c63h80ý 1716401941

R^

0/−1
26.9.2013 12:24
Foto

J70a92n 81P14e35l66c28l 9724346834165

To by si měl přečíst Milošek s tou svou vládou odborníků. Třeba by se jim rozvítilo (pokud by tedy MZ nebyl zrovna "na plech").

Karma !

+2/−2
26.9.2013 9:56
Foto

J54a28r15o13s90l69a22v 41P28t75á51č17e10k 4892879901284

Pane autore, když o problematice skoro nic nevíte, tak o tom nepište rádoby poučné a moralizující blogy. Nejsem havíř, ani z Ostravy či okolí, ale bydlím obklopen doly a elektrárnami na Chomutovsku. Tady jsou povrchové doly a ani tam to není legrace. Hlubinné dolování uhlí je jedna z nejtěžších a zdravotně nejzávadnějších prací. Už jen dělat na směny je pro organizmus obrovská zátěž, natož dýchat uhelný prach, pracovat ve stresu, velkém horku, ve stísněných podmínkách, 2x denně prožívat až 1000m. převýšení, to vše je pro tělo tak stresující, že kdysi chodili havíři zaslouženě o nemálo let dříve do důchodu. To že se dřívější důchody pro horníky zrušily, nebylo z medicínských důvodů, ale z čistě ekonomických. To ani nemluvím o tom, že člověk po 20 letech v dole je v jiných zaměstnáních téměř nevyužitelný. Takový člověk trpí celou řadou zdravotních problémů a v jeho původní profesi mu dávno ujel vlak. Když někdo napíše, že mají vysoké platy, tak je blb. Odečtěte z jejich mzdy příplatky (noční, svátky, soboty a neděle, prašné a ztížené prostředí, apod...) tak zjistíte, že mají základ asi jako prodavačka v Kauflandu. Další omyl zhusta pražáků, nebo obyvatel větších měst z prosperujíchích oblastí je ten, že když propustí 1 000 lidí, tak se nic neděje. Ano, když propustí 10 000 číšníků, nebo prodavačů v buticích v Praze, tak se nic neděje, protože se nezavřou restaurace a butiky. Jen se přeskupí a pracují skoro všichni dále, jen jinde. Když se zavře důl, tak se nejen propustí 1 000 horníků, ale o práci trvale přijde dalších nejméně 3 000 lidí z dodavatelských firem a služeb, protože už je nemají komu poskytovat. Zažil jsem to na vlastní kůži, když u nás zavřeli elektrárnu. Propustili cca. 600 lidí, ale o práci v okrese přišlo dle úřadu práce celkem až 4 000 lidí. Na tak obrovský skok v nezaměstnanosti zareagovali pružně zaměstnavatelé tím, že se téměř ze dne na den snížily mzdy o 10 a více procent (na bráně se na vaše místo stojí fronta říkají s oblibou).

+5/−9
26.9.2013 7:06

K15a26r62e20l 77F86a98j29t 5388732201443

Ten blog ale vůbec není o tom jestli je práce horníka těžká nebo lehká, ohrožující zdraví či nikoli a dokonce ani o tom jestli je za ni mizerná, slušná, dobrá či jiná mzda ...

+3/−1
26.9.2013 13:49
Foto

J66a49r88o56s56l57a32v 77P78t28á21č72e71k 4502169791734

To se pane mýlíte. Autor se pozastavuje nad tím, jaký se dělá humbuk kolem zavření Paskova, potažmo nad propuštěním cca. 1000 horníků, když mají takové výhody (plat, odstupné, výpovědní lhůtu apod...) a navíc se bez problému uplatní jinde, protože statistiky to naznačují. Nezbývá mi, než se pozastavit nad tím, jak málo se před napsáním blogu informoval a jak malý má autor životní rozhled a měří věci kolem sebe skrze tento omezený rozhled, takže mu unikají širší souvislosti. Také jsem v příspěvku reagoval na dementní výkřiky v diskusi o tom, že (volně parafrázuji) jsou přeplacení, rozmazlení a vlastně "za vodou" :-/

+1/−5
26.9.2013 15:17

J75a87k72u56b 50S85e35m63e76r79á17d 2697456511791

8-o8-o8-o

0/0
26.9.2013 18:03

P65e83t70r 52Š72t38ě80c77h 3252291778983

Jste tak trochu mimo. Myslím, že autor se informoval více než dost a jeho čísla v článku jsou statistika, nic jiného. Nenaznačuje nic o tom, jakou šanci mají horníci se uplatnit. Ale velice správně poukazuje na to, že je hodně lidí ve stejné pozici bez toho, aby dostali tak štědré odstupné, za které si můžou zaplatit rekvalifikační kurzy, začít podnikat atd... Nemluvě o tom, že mají dlouhý čas na to, aby se danou situací vypořádali. V článku se neřeší to jaké náročné je být či nebýt horníkem nebo svářečem, nebo čímkoliv. Řeší se tam hlavně to, proč se zrovna v tuto chvíli tak aktivně zapojuje Zeman a jeho vláda do otázek nezaměstnaných (cca 1000 lidí), když se aktivně nezapojovali do těchto otázek, když se za cca půl roku jeho působení na hradě se stalo nezaměstnanými 25000 lidí.

+3/−1
26.9.2013 22:05

P46a87v43e89l 24N52o78v52á48k 4553668865411

vy jste typicky priklad diskutera, ktery nedokaze porozumet textu a pre se o veci, o kterych predrecnik vubec nepsal. tezka debata.

+1/−1
27.9.2013 15:54

M28a20r15e76k 65S93t17a74s48t44n90y 6729907608956

To mam nejradeji kdzy Chomutovska "hrouda" resi jak se maji prazaci, Pojdte si to zkusit a budete mluvit jinak. A clanek je naprosto v poradku vlada delnicke tridy uz je nastesti minulosti.

0/0
28.9.2013 20:16

J76a51r83o22m60í70r 82F84a34j41k61u13s 58(20S60t54.78) 5930869775307

A co s tím, když hlubinné a drahé uhlí nikdo nechce a velmi dlouho chtít nebude, snad za 100 let!? Už se to ví dost dlouho, proč odboráři i s vládou včas neinformovali své ovečky, že se končí a vlak dál nejede? V této republice si novou práci muselo najít statisíce lidí, mnoho z nich také pracovalo v těžkých podmínkách, hutě, chemické provozy, viz POLDI Kladno. Můj bývalý mateřský chemický podnik snížil stav za 20 let z 5 500 lidí na nynějších 700, a i ti jsou rádi za každý další den, o takovém odstupném by se jim mohlo jenom zdát.

Prostě realita je taková jaká je a žádná zbožná přání ji nezmění.

0/0
27.9.2013 23:16

M15a38r79e37k 14Š17n85o90b66r 9470395390284

Jednoznačně souhlas. Proč se s tím dělá humbuk větší než jindy? To je jednoduché, koncem října budou volby ... .

+4/−2
24.9.2013 13:57

R80a65d70e42k 54K78ř25í61ž 7931250210250

S autorem souhlasím i když horníkům ani v nejmenším jejich mzdy a další výhody jako kompenzaci za jejich dřinu a zničená zdraví nezávidím. Nicméně smysl jakéhokoliv podnikání vidím v tvorbě zisku. Kdyby Bakala na koupi a provozování prodělával hned od začátku a jeho saldo bylo v této chvíli v červených číslech - rozhodně by to bylo našim politrukům typu Zaorálka putna...zkrátka nepovedený podnikatelský záměr.

+2/−2
24.9.2013 10:40

V23í87t 69Č24e85r43n20ý 1326901689657

Ve většině bych souhlasil, ale pořád nezapomínejte co za to platí horníci. Mám hodně kamarádů a známých horníků a někteří už ve 40 letech jsou rádi že jsou rádi. Plno z nich zažilo zával nebo jim chybí nějaká část těla ( většinou prsty). Ano mají lepší jistoty než ostatní, ale když práci nenajdou tak zase nemají velké možnosti. Upřímně, je to asi nejnebezpečnější práce v ČR, tak se nedivte.

+3/−1
24.9.2013 8:53

J91i55ř22í 41K52r66á52t74k90ý 3690132404

Však jsou za tu nebezpečnou práci dobře placeni a mají také oproti jiným zaměstnání nastandardní kolektivní smlouvu. Tu práci vzali dobrovolně s vědomím všech rizik, včetně toho, že ta práce tu nemusí být na věky věků. Měli si ze zvých relativně vysokých platů spořit na horší časy a ne si ještě navíc nabrat hypotéky a spotřební úvěry s bláhovou přetstavou, že budou mít práci jistou až do důchodu.

+10/−6
24.9.2013 13:37

Z45d92e83n77ě74k 62O17r26š68u65l51í70k 1965620107962

to je ale hodně hloupý text...;-D

+4/−2
26.9.2013 12:31

V81á46c82l16a49v 22K14r88á79l 5879547578639

Jako Vy...

0/−2
26.9.2013 14:07

P79e27t41r 44Š23t16ě16c68h 3732541798303

Ano pane Černý, máte naprostou pravdu. Je to možná nejnebezpečnější práce v ČR, také ale mají velice nadstandardní podmínky. Nemluvě o tom, že stát se horníkem je osobní volba každého člověka a když do této práce dobrovolně nastupuje, musí počítat s následky, které ho můžou postihnout.

+1/−1
26.9.2013 22:09

L71i12b91o58r 39J93a69n60e13č62e86k 4795335525891

R^Co dodat? Snad jen, ze prezident, za kterym je videt pouze nepovedena akce Ciste ruce rika o uspesnem podnikateli, ze tomu nerozumi:-/

+4/−2
23.9.2013 20:10

P45e30t97r 57K31o72r13a61n58d81a 3952517811782

Karma ,snad jen dodám že je děsuplné že premier a prezident neví jak fungují as,neví že rezervní fond není na podnikání do mínusu,neví že i ten nejmenší minoritní akcionář může Bakalu/kdyby nedej bože souhlasil se ztrátovou těžbou/ úspěšně žalovat maření investice.Prostě as.když vydělává tak vyplácí dividendu když ne tak končí.

+12/−1
23.9.2013 15:20

J34a79r54o34s75l54a52v 52N85ě27m11e74c 5347200897811

oni to možná (snad) ví, ale proč neudělat líbivá gesta před volbami?

0/−1
23.9.2013 15:54

J20a45n 64Z84i43e65g22l94e97r 1331296291228

Zasloužená karma, poctivé a pravdivé zhodnocení situace na rozdíl od Streitových blábolů.;-D

+15/−7
23.9.2013 15:15
Foto

D34u58š49a44n 83S58t19r43e93i16t 8516250215194

Tak si, Vy rozumnější, ty "bláboly" přečtěte:

http://streit.blog.idnes.cz/c/362318/Pro-Bakalu-mohu-mit-jen-nejhlubsi-opovrzeni.html

Neočekávám, že by jednoduší pseudopravicoví "úderníci" jako Ziegler, Polanecký nebo Kula mohli trochu komplexnější pohled pochopit. :-P

+6/−15
23.9.2013 16:06

L18i74b20o36r 47J75a25n25e83č56e83k 4545145605411

:-) Jen se pekne pochvalte. Nikdo jiny to za vas neudela.:-)

+11/−3
23.9.2013 20:00

V98l26a14d17i68m36í17r 66H79r27u68b73ý 4707113374889

My jsme přece ten blábol četli! A své poznámky uvedli.

   PS: Není obecně pravdou - jak se domníváte - že se rozum člověka posuzuje podle to, jak moc vám fandí. Takového sebeklamu se dopouštěl již Klaus ("všichni vědí ...")

+3/−1
24.9.2013 9:15

R74o17m28a45n 79J81a49v72o44r67s29k97i 7186456661543

Karma!!!

+2/−1
23.9.2013 14:19

P11e73t67e97r 83N44e92š49v43a14r18a 8988576112187

Kdyby věci byly tak jednoduché. Takže horník přijde o práci a dostane 28 platů nebo-li zhruba milion korun. Z toho si svou libru masa uřízne berňák a je z toho nějakých 700.000 korun. Na šťastlivce se vrhnou všichni známí se srdcervoucími historkami jak nemají na jídlo a potřebují půjčit. No a brzy se zjistí, že barák potřebuje novou omítku a okna, dvacetiletá felicie dosloužila, manželka má nějaké potřeby, děti taky. Jak dlouho to potrvá, než budě konto na dně? Protože mít na kontě tři čtvrtě milionu a živit se vařenýma bramborama a otáčet každou korunu - to chce nějakou vůli. Odhaduji, že většina propuštěných uvidí dno konta do pár měsíců. Ale podporu v nezaměstanosti dostanou až po oněch 28 měsících do kdy mají odstupné. A svině složenky chodily, chodí a chodit budou. Půjčka u banky bude jediné řešení, ale z podpory až jednou přijde ji nebude jak splácet. Takže exekuce a pod most.

Dopadnou horníci takto? Držím jim palce, ale mám strach, že tu vůli přežít dlouho z kapitálu bude mít málokterý.

+2/−33
23.9.2013 13:19

K96r48y76š11t15o41f 25L72a79n27í94k 1719110815155

je to kazdeho zodpovednost. nejen hornici se musi starat o rodiny a bydleni (i kdyz to v poslednich tydnech vypada, ze nikdo jiny problemy nema). jiste jsou lide, kteri ziji dnes a na zitrek nemysli (vsak on jim zitra nekdo pomuze), resenim by bylo treba to odstupne vyplacet mesicne, ale to je pravdepodobne nerealizovatelne (krome toho nekdo to muze chtit pouzit treba jako vstupni kapital do zacatku podnikani).

+11/0
23.9.2013 13:35

M91i21c29h84a39l 77Š60r92o84u66b17e69k 8444716833110

a co jako? to je přeci každého věc, jak umí hospodařit s penězi, nejsou to přeci malé děti

+19/0
23.9.2013 13:42

V94i42k62t87o82r 44N64á49r59o39ž72n85ý 3919902328

Z odstupného se neplatí sociální a zdravotní odvody (jedná -li se o výpověď z organizačních důvodů)...takže z milionu hrubého je 850 t čistého.

Jinak je každého věcí , jak s tím naloží.

Uvědomte si , že většina lidí žádný takový balík nedostane

+18/0
23.9.2013 13:51

S72t64a14n36i56s15l72a43v 10L37a14c15h 6270130453818

A co Kalouskova daň (solidární). Je vidět že jste znalý.

A to odstupné jim vyjednaly odbory, a to i nečlenům .

0/0
26.9.2013 13:01

I20v91a 44R59a16k61o32v75á 2298356364937

Nedostanou 28 platů odstupné. To je omyl. 16 měsíců budou ještě pracovat a pak dostanou 12 měsíční odstupné. Ale dostanou to všichni? Není to dle odpracovaných let? A tom se nikde nepíše.

+4/−1
23.9.2013 14:22

P16e14t95r 88Š57t19ě12c95h 3102701568953

Prý to dostanou všichni.

+1/−2
23.9.2013 14:37

L89i25b58o51r 10J34a72n14e98č32e20k 4635265705961

Ve zpravach na CT mluvci vlastnika potvrdil, ze rocno odstupne dostanou pouze zamestnanci, kteri maji odpracovano ve firme vice nez 5 let. Ostatni dostanou 6 nebo 7 platu (nepamatuji si to presne) Ale i 6 platu je dost.

0/0
23.9.2013 20:05
Foto

P46a69v97e32l 60M26a25c34h96e40k 3147430690169

Uvědomte si, prosím, že běžný zaměstnanec dostane dvouměsíční výpověď, a když má kliku, tak odstupné ve výši jednoho až tří měsíčních platů. Nehledě k tomu, že většina lidí co znám mají smlouvu na dobu určitou a co bude potom, závisí na situaci zaměstnavatele. Nikdo kvůli tomu nedělá humbuk. Horníci z Paskova mají velmi nadstandardní podmínky.

+9/−1
23.9.2013 14:57

J55a66r61o50s44l35a43v 56N32ě52m18e71c 5207320197671

ti, co jsou tam méně než 5 let, dostanou 7 měsíců

+1/0
23.9.2013 15:53

J35a90r35o58s85l80a75v 73M25a91š55e55k 5519940434713

A co mají dělat ti kdo brali poloviční plat a budou rádi když dostanou odstupné 2 měsíce? Ti  jako podle Vás žijí ze vzduchu a pod mostem? Ano, horníci si svoje platy zaslouží, ale jsou i tací kterým se o podobnýách podmínkách propuštění může jen zdát. A o těch se mlčí.

+4/−1
23.9.2013 15:01

V32l69a73d87i62m40í72r 61H34r36u47b88ý 4637343344889

Máte plnou pravdu. Jenže: těch 28 platů to bude, ať to počítáte v hrubých, nebo v čistých.  A zbytek je problém těch propuštěných, ne těch sociálních výhod.

+1/0
24.9.2013 9:16

J74o21s59e37f 69S53t24e10h20l20í54k 7108625219864

Aha, takže se opět otáčí sockomančské "Já jsem horník, kdo je víc" a popisujete nám, jak chudáci sice dostanou milión ale stejně je to nezachrání. V Ostravě, kde se 3+1 byt sežene za 800 000. Povězte mi prosím, jak se potom asi má člověk, kterého vyhodí ze dne na den za situace popsané v blogu? V Praze a jiných městech, kde je buď práce méně, nebo byty 5x  dražší nebo obojí? Vaše fňukargumenty typu "vyhozený pracovník má hypotéku, auto se rozbilo, matka je nemocná, platí alimenty a kape mu sprcha" snad nemusím vypisovat všechny, jistě ten seznam někde máte (a ano, to zná každý - nicméně řešit se to dá jistě lépe s miliónem v kapse, než v účtem v kontokorentu). A to nemluvím o tom, že o práci přijde podle všech informací +- 500 lidí, nikoliv tisíce. Vážně nevím, kde pisálkové, horníci a politici berou tu drzost vůbec tuto situaci brát do huby, když třeba kvůli zmizelým +- 15 000 pracovním místům v O2 během několika posledních let nikdo neřekl ani "Á", natož aby se někde demonstrovalo nebo se bralo útokem sídlo O2.

+7/−3
24.9.2013 11:53

A57n64n54a 40K46o69v83á40ř87o12v70á 9349609909103

Dvě poznámky. V Praze je daleko vyšší zaměstnanost, Vaše srovnání nesedí. Bude-li firma zavřená, o práci nepřijdou jenom horníci, ale to byste musel umět uvažovat v širších souvislostech.

+1/−3
25.9.2013 11:14

J61o64s63e85f 11S37t94e32h61l76í68k 7218755759814

Naučte se číst, vážená. To nebylo o Praze, to byl příklad místa kde se žije setsakra dráž a lidé zde o práci přijdou z hodiny na hodinu. Bod se týkal míst kde je dráž, nebo horší zaměstnanost, nebo obojí, nikoliv jen Prahy. A samozřejmě, šiřší souvislosti. Zasvěťte nás prosím. Dle posledního infa propustí 500 českých horníků, zbytek půjde na jiné doly kde jim uvolní místa vyhozením externistů - hlavně z Polska. 500 lidí má rok na hledání nové práce a další rok dostane zaplacen dopředu a co si s tím zaplaceným časem budou dělat je jejich věc. Samozřejmě na těch 500 bude 1-2 účetní a pár dalších lidí. Žeby lidé z ředitelství Paskova nedostali jiné místo je možné. Tzn vážně nevím, jak moc ohrozí 500 lidí s dvouletou výpovědní lhůtou ekonomiku kraje. Zkrachuje 10 hospod, dve jídelny, městská doprava, fotbalový klub a městský psycholog pro podporu lidí s volným časem? Tahle afére je fraška a nic víc. Jejich podmínky má velice málo lidí a ti kdo je nemají nenabíhají a nedemolují cizí budovy. Jakákoliv omluva pro ně neexistuje.

+2/−2
25.9.2013 14:30

J18i16ř92í 88K76r14á32t46k32ý 3280502604

A teď si představte, že ten horník dostane v prosinci r.2014 kromě běžné výplaty ještě odstupné 12 platů, tím se mu za ten rok zdvojnásobí příjem a do toho mu KSČSSD zavede progresivní zdanění ;-D.

+2/0
24.9.2013 13:56

M68a37r18e88k 59P24e19č82e59n77k11a 9440275460873

To už ale bude po volbách ;-D

0/0
24.9.2013 17:21
Foto

M78i58l38o62š 89H51a20t96á47k 8862386726589

Naprosto přesně popsaná situace. 100% souhlas. Bylo by to jako za komančů, uměle by se držela pracovní místa, aby nebylo vidět, že jsou nezaměstnaní. To by byla hrozná blbost. Dokonce bylo někde publikováno, že oněch propuštěných kmenových nebude vůbec tolik, někteří půjdou do předčasného důchodu adt.. Je věc vlastníka, jak naloží s něčím co nevydělává. Nabyl jsem dojmu po vyhlášeních prezidenta o tom rezervním fondu na horší časy, že se zbláznil. Vlastník má vydělávat na těžbě uhlí, aby ty peníze co vydělá, až nebude uhlí, vracel zpět lidu, nebo nejlépe socanům a ty jeho straně? To jsou fakt kraviny.

+10/−2
23.9.2013 13:06

V11i95k36t76o21r 77N80á23r78o27ž90n19ý 3419572458

To je snáze pochopitelnější...že by nějaký podobný rezervní fond měl mít zřízen stát... měl by jej krmit v době , kdy se ekonomice daří a firmy platí daně , aby posléze do něj hrábl , když se zavře nějaká fabrika

+4/0
23.9.2013 13:47

P29a37v44e59l 23K23u80l35a 7348795628328

Teď Sobotkovi naskocily pupinky :-D

+5/0
23.9.2013 16:19



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.