Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L18i59b52o85r 28H12l39a31d24i26k 5739248305237

A co Vám pane Štěpáne jít do toho ráje dělat? Proč se dřete někde jinde, když někde jinde lítají pečení holubi

0/−1
28.9.2013 19:26
Foto

J68a93n 37L68i29n14h63a56r12t 3191713941475

Přijít o práci není žádnej med a v týhle profesi to platí dvojnásob. Takže jsem rád, že se těmhle lidem stát snaží pomoct. Nevztekám se nad tím, že někdo má a jinej ne. Možná je to tím, že nejsem závistivej člověk...

0/−1
27.9.2013 21:19

K22a50r81e15l 64F51a60j61t 5678902681693

gratulace k pěknému shrnutí faktů ... a ... karma

+1/−1
26.9.2013 13:45

M59a28r50t76i60n 69K65l88í54m35e65k 1979897151562

Já už nevím jak to napsat.....vykašleme se na horníky,skláře,šičky a spousty jiných profesí.Přemýšlejte o tom,jak dlouho bude republika fungovat,než se všichni podnikatelé nabalí,daně převedou na Bahamy(bo můžou a je to legální) a lidi,kteří tu zůstanou,budou třít bídu s mouzí.Havíři,jsou aktuální téma a Ti,co to spojují s volbama,Zemanem ap.....toš to už zbývá jen postrašit komunisty...

+2/−5
26.9.2013 13:38

J60a57k43u23b 33S64e26m80e41r21á19d 2717686611101

vubec jste nepochopil smysl napsaneho

+1/−1
26.9.2013 18:02

T12o68m98á69š 84S23u79c51h48ý 1166151921

R^

0/−1
26.9.2013 12:24
Foto

J86a83n 83P25e59l93c39l 9104206574545

To by si měl přečíst Milošek s tou svou vládou odborníků. Třeba by se jim rozvítilo (pokud by tedy MZ nebyl zrovna "na plech").

Karma !

+2/−2
26.9.2013 9:56
Foto

J46a94r12o69s45l49a60v 92P30t92á34č63e39k 4902459711184

Pane autore, když o problematice skoro nic nevíte, tak o tom nepište rádoby poučné a moralizující blogy. Nejsem havíř, ani z Ostravy či okolí, ale bydlím obklopen doly a elektrárnami na Chomutovsku. Tady jsou povrchové doly a ani tam to není legrace. Hlubinné dolování uhlí je jedna z nejtěžších a zdravotně nejzávadnějších prací. Už jen dělat na směny je pro organizmus obrovská zátěž, natož dýchat uhelný prach, pracovat ve stresu, velkém horku, ve stísněných podmínkách, 2x denně prožívat až 1000m. převýšení, to vše je pro tělo tak stresující, že kdysi chodili havíři zaslouženě o nemálo let dříve do důchodu. To že se dřívější důchody pro horníky zrušily, nebylo z medicínských důvodů, ale z čistě ekonomických. To ani nemluvím o tom, že člověk po 20 letech v dole je v jiných zaměstnáních téměř nevyužitelný. Takový člověk trpí celou řadou zdravotních problémů a v jeho původní profesi mu dávno ujel vlak. Když někdo napíše, že mají vysoké platy, tak je blb. Odečtěte z jejich mzdy příplatky (noční, svátky, soboty a neděle, prašné a ztížené prostředí, apod...) tak zjistíte, že mají základ asi jako prodavačka v Kauflandu. Další omyl zhusta pražáků, nebo obyvatel větších měst z prosperujíchích oblastí je ten, že když propustí 1 000 lidí, tak se nic neděje. Ano, když propustí 10 000 číšníků, nebo prodavačů v buticích v Praze, tak se nic neděje, protože se nezavřou restaurace a butiky. Jen se přeskupí a pracují skoro všichni dále, jen jinde. Když se zavře důl, tak se nejen propustí 1 000 horníků, ale o práci trvale přijde dalších nejméně 3 000 lidí z dodavatelských firem a služeb, protože už je nemají komu poskytovat. Zažil jsem to na vlastní kůži, když u nás zavřeli elektrárnu. Propustili cca. 600 lidí, ale o práci v okrese přišlo dle úřadu práce celkem až 4 000 lidí. Na tak obrovský skok v nezaměstnanosti zareagovali pružně zaměstnavatelé tím, že se téměř ze dne na den snížily mzdy o 10 a více procent (na bráně se na vaše místo stojí fronta říkají s oblibou).

+5/−9
26.9.2013 7:06

K80a16r93e16l 28F71a39j96t 5568942581773

Ten blog ale vůbec není o tom jestli je práce horníka těžká nebo lehká, ohrožující zdraví či nikoli a dokonce ani o tom jestli je za ni mizerná, slušná, dobrá či jiná mzda ...

+3/−1
26.9.2013 13:49
Foto

J39a60r89o54s23l62a73v 82P52t44á11č86e23k 4842989611304

To se pane mýlíte. Autor se pozastavuje nad tím, jaký se dělá humbuk kolem zavření Paskova, potažmo nad propuštěním cca. 1000 horníků, když mají takové výhody (plat, odstupné, výpovědní lhůtu apod...) a navíc se bez problému uplatní jinde, protože statistiky to naznačují. Nezbývá mi, než se pozastavit nad tím, jak málo se před napsáním blogu informoval a jak malý má autor životní rozhled a měří věci kolem sebe skrze tento omezený rozhled, takže mu unikají širší souvislosti. Také jsem v příspěvku reagoval na dementní výkřiky v diskusi o tom, že (volně parafrázuji) jsou přeplacení, rozmazlení a vlastně "za vodou" :-/

+1/−5
26.9.2013 15:17

J54a34k24u31b 30S28e13m62e47r27á33d 2717726871531

8-o8-o8-o

0/0
26.9.2013 18:03

P12e24t89r 41Š44t18ě25c38h 3702881648463

Jste tak trochu mimo. Myslím, že autor se informoval více než dost a jeho čísla v článku jsou statistika, nic jiného. Nenaznačuje nic o tom, jakou šanci mají horníci se uplatnit. Ale velice správně poukazuje na to, že je hodně lidí ve stejné pozici bez toho, aby dostali tak štědré odstupné, za které si můžou zaplatit rekvalifikační kurzy, začít podnikat atd... Nemluvě o tom, že mají dlouhý čas na to, aby se danou situací vypořádali. V článku se neřeší to jaké náročné je být či nebýt horníkem nebo svářečem, nebo čímkoliv. Řeší se tam hlavně to, proč se zrovna v tuto chvíli tak aktivně zapojuje Zeman a jeho vláda do otázek nezaměstnaných (cca 1000 lidí), když se aktivně nezapojovali do těchto otázek, když se za cca půl roku jeho působení na hradě se stalo nezaměstnanými 25000 lidí.

+3/−1
26.9.2013 22:05

P14a17v92e42l 71N76o75v12á70k 4443568195411

vy jste typicky priklad diskutera, ktery nedokaze porozumet textu a pre se o veci, o kterych predrecnik vubec nepsal. tezka debata.

+1/−1
27.9.2013 15:54

M85a91r74e44k 50S20t79a55s57t84n98y 6949667278216

To mam nejradeji kdzy Chomutovska "hrouda" resi jak se maji prazaci, Pojdte si to zkusit a budete mluvit jinak. A clanek je naprosto v poradku vlada delnicke tridy uz je nastesti minulosti.

0/0
28.9.2013 20:16

J38a95r52o42m64í81r 98F54a54j84k60u93s 95(84S82t67.67) 5800109575267

A co s tím, když hlubinné a drahé uhlí nikdo nechce a velmi dlouho chtít nebude, snad za 100 let!? Už se to ví dost dlouho, proč odboráři i s vládou včas neinformovali své ovečky, že se končí a vlak dál nejede? V této republice si novou práci muselo najít statisíce lidí, mnoho z nich také pracovalo v těžkých podmínkách, hutě, chemické provozy, viz POLDI Kladno. Můj bývalý mateřský chemický podnik snížil stav za 20 let z 5 500 lidí na nynějších 700, a i ti jsou rádi za každý další den, o takovém odstupném by se jim mohlo jenom zdát.

Prostě realita je taková jaká je a žádná zbožná přání ji nezmění.

0/0
27.9.2013 23:16

M50a92r30e77k 84Š89n56o31b92r 9470155590634

Jednoznačně souhlas. Proč se s tím dělá humbuk větší než jindy? To je jednoduché, koncem října budou volby ... .

+4/−2
24.9.2013 13:57

R73a74d90e23k 53K59ř86í46ž 7301590880260

S autorem souhlasím i když horníkům ani v nejmenším jejich mzdy a další výhody jako kompenzaci za jejich dřinu a zničená zdraví nezávidím. Nicméně smysl jakéhokoliv podnikání vidím v tvorbě zisku. Kdyby Bakala na koupi a provozování prodělával hned od začátku a jeho saldo bylo v této chvíli v červených číslech - rozhodně by to bylo našim politrukům typu Zaorálka putna...zkrátka nepovedený podnikatelský záměr.

+2/−2
24.9.2013 10:40

V83í70t 74Č27e41r24n66ý 1686941869127

Ve většině bych souhlasil, ale pořád nezapomínejte co za to platí horníci. Mám hodně kamarádů a známých horníků a někteří už ve 40 letech jsou rádi že jsou rádi. Plno z nich zažilo zával nebo jim chybí nějaká část těla ( většinou prsty). Ano mají lepší jistoty než ostatní, ale když práci nenajdou tak zase nemají velké možnosti. Upřímně, je to asi nejnebezpečnější práce v ČR, tak se nedivte.

+3/−1
24.9.2013 8:53

J32i64ř79í 90K51r32á60t46k55ý 3440412214

Však jsou za tu nebezpečnou práci dobře placeni a mají také oproti jiným zaměstnání nastandardní kolektivní smlouvu. Tu práci vzali dobrovolně s vědomím všech rizik, včetně toho, že ta práce tu nemusí být na věky věků. Měli si ze zvých relativně vysokých platů spořit na horší časy a ne si ještě navíc nabrat hypotéky a spotřební úvěry s bláhovou přetstavou, že budou mít práci jistou až do důchodu.

+10/−6
24.9.2013 13:37

Z17d76e53n36ě49k 70O78r30š43u40l60í11k 1295810147612

to je ale hodně hloupý text...;-D

+4/−2
26.9.2013 12:31

V33á47c89l68a85v 72K67r58á73l 5689447238689

Jako Vy...

0/−2
26.9.2013 14:07

P22e43t80r 51Š58t66ě49c86h 3862271978253

Ano pane Černý, máte naprostou pravdu. Je to možná nejnebezpečnější práce v ČR, také ale mají velice nadstandardní podmínky. Nemluvě o tom, že stát se horníkem je osobní volba každého člověka a když do této práce dobrovolně nastupuje, musí počítat s následky, které ho můžou postihnout.

+1/−1
26.9.2013 22:09

L66i67b91o13r 78J70a69n28e97č22e17k 4535725345441

R^Co dodat? Snad jen, ze prezident, za kterym je videt pouze nepovedena akce Ciste ruce rika o uspesnem podnikateli, ze tomu nerozumi:-/

+4/−2
23.9.2013 20:10

P18e94t62r 80K36o65r60a31n96d79a 3582697251632

Karma ,snad jen dodám že je děsuplné že premier a prezident neví jak fungují as,neví že rezervní fond není na podnikání do mínusu,neví že i ten nejmenší minoritní akcionář může Bakalu/kdyby nedej bože souhlasil se ztrátovou těžbou/ úspěšně žalovat maření investice.Prostě as.když vydělává tak vyplácí dividendu když ne tak končí.

+12/−1
23.9.2013 15:20

J74a45r30o91s52l28a15v 75N54ě93m96e74c 5947690987351

oni to možná (snad) ví, ale proč neudělat líbivá gesta před volbami?

0/−1
23.9.2013 15:54

J37a77n 33Z32i41e91g34l45e71r 1591156451938

Zasloužená karma, poctivé a pravdivé zhodnocení situace na rozdíl od Streitových blábolů.;-D

+15/−7
23.9.2013 15:15
Foto

D33u29š11a53n 63S33t75r85e61i29t 8166380425494

Tak si, Vy rozumnější, ty "bláboly" přečtěte:

http://streit.blog.idnes.cz/c/362318/Pro-Bakalu-mohu-mit-jen-nejhlubsi-opovrzeni.html

Neočekávám, že by jednoduší pseudopravicoví "úderníci" jako Ziegler, Polanecký nebo Kula mohli trochu komplexnější pohled pochopit. :-P

+6/−15
23.9.2013 16:06

L67i83b60o70r 90J31a70n52e80č45e91k 4325825215831

:-) Jen se pekne pochvalte. Nikdo jiny to za vas neudela.:-)

+11/−3
23.9.2013 20:00

V30l92a22d68i80m31í73r 94H30r41u45b32ý 4487743584279

My jsme přece ten blábol četli! A své poznámky uvedli.

   PS: Není obecně pravdou - jak se domníváte - že se rozum člověka posuzuje podle to, jak moc vám fandí. Takového sebeklamu se dopouštěl již Klaus ("všichni vědí ...")

+3/−1
24.9.2013 9:15

R92o97m51a65n 61J20a88v24o24r32s80k48i 7646616401503

Karma!!!

+2/−1
23.9.2013 14:19

P64e11t40e36r 92N68e60š27v93a87r39a 8388546972327

Kdyby věci byly tak jednoduché. Takže horník přijde o práci a dostane 28 platů nebo-li zhruba milion korun. Z toho si svou libru masa uřízne berňák a je z toho nějakých 700.000 korun. Na šťastlivce se vrhnou všichni známí se srdcervoucími historkami jak nemají na jídlo a potřebují půjčit. No a brzy se zjistí, že barák potřebuje novou omítku a okna, dvacetiletá felicie dosloužila, manželka má nějaké potřeby, děti taky. Jak dlouho to potrvá, než budě konto na dně? Protože mít na kontě tři čtvrtě milionu a živit se vařenýma bramborama a otáčet každou korunu - to chce nějakou vůli. Odhaduji, že většina propuštěných uvidí dno konta do pár měsíců. Ale podporu v nezaměstanosti dostanou až po oněch 28 měsících do kdy mají odstupné. A svině složenky chodily, chodí a chodit budou. Půjčka u banky bude jediné řešení, ale z podpory až jednou přijde ji nebude jak splácet. Takže exekuce a pod most.

Dopadnou horníci takto? Držím jim palce, ale mám strach, že tu vůli přežít dlouho z kapitálu bude mít málokterý.

+2/−33
23.9.2013 13:19

K76r32y27š97t33o40f 55L32a19n14í96k 1549580505355

je to kazdeho zodpovednost. nejen hornici se musi starat o rodiny a bydleni (i kdyz to v poslednich tydnech vypada, ze nikdo jiny problemy nema). jiste jsou lide, kteri ziji dnes a na zitrek nemysli (vsak on jim zitra nekdo pomuze), resenim by bylo treba to odstupne vyplacet mesicne, ale to je pravdepodobne nerealizovatelne (krome toho nekdo to muze chtit pouzit treba jako vstupni kapital do zacatku podnikani).

+11/0
23.9.2013 13:35

M40i68c10h94a67l 46Š43r31o34u33b47e33k 8714736793590

a co jako? to je přeci každého věc, jak umí hospodařit s penězi, nejsou to přeci malé děti

+19/0
23.9.2013 13:42

V69i25k10t13o26r 46N62á16r19o18ž78n31ý 3319942248

Z odstupného se neplatí sociální a zdravotní odvody (jedná -li se o výpověď z organizačních důvodů)...takže z milionu hrubého je 850 t čistého.

Jinak je každého věcí , jak s tím naloží.

Uvědomte si , že většina lidí žádný takový balík nedostane

+18/0
23.9.2013 13:51

S12t76a67n57i70s37l58a40v 84L42a10c92h 6730850173828

A co Kalouskova daň (solidární). Je vidět že jste znalý.

A to odstupné jim vyjednaly odbory, a to i nečlenům .

0/0
26.9.2013 13:01

I58v38a 54R37a39k57o46v18á 2928156934847

Nedostanou 28 platů odstupné. To je omyl. 16 měsíců budou ještě pracovat a pak dostanou 12 měsíční odstupné. Ale dostanou to všichni? Není to dle odpracovaných let? A tom se nikde nepíše.

+4/−1
23.9.2013 14:22

P58e67t22r 10Š38t19ě45c55h 3132251198313

Prý to dostanou všichni.

+1/−2
23.9.2013 14:37

L21i84b25o70r 26J52a87n30e12č34e30k 4915765675841

Ve zpravach na CT mluvci vlastnika potvrdil, ze rocno odstupne dostanou pouze zamestnanci, kteri maji odpracovano ve firme vice nez 5 let. Ostatni dostanou 6 nebo 7 platu (nepamatuji si to presne) Ale i 6 platu je dost.

0/0
23.9.2013 20:05
Foto

P54a39v58e63l 65M43a73c80h26e30k 3987630640509

Uvědomte si, prosím, že běžný zaměstnanec dostane dvouměsíční výpověď, a když má kliku, tak odstupné ve výši jednoho až tří měsíčních platů. Nehledě k tomu, že většina lidí co znám mají smlouvu na dobu určitou a co bude potom, závisí na situaci zaměstnavatele. Nikdo kvůli tomu nedělá humbuk. Horníci z Paskova mají velmi nadstandardní podmínky.

+9/−1
23.9.2013 14:57

J60a79r42o29s32l26a53v 41N75ě91m49e26c 5727820337471

ti, co jsou tam méně než 5 let, dostanou 7 měsíců

+1/0
23.9.2013 15:53

J32a70r33o89s26l53a61v 53M87a46š13e97k 5499260874333

A co mají dělat ti kdo brali poloviční plat a budou rádi když dostanou odstupné 2 měsíce? Ti  jako podle Vás žijí ze vzduchu a pod mostem? Ano, horníci si svoje platy zaslouží, ale jsou i tací kterým se o podobnýách podmínkách propuštění může jen zdát. A o těch se mlčí.

+4/−1
23.9.2013 15:01

V79l51a54d86i72m54í51r 40H22r63u66b23ý 4487693894569

Máte plnou pravdu. Jenže: těch 28 platů to bude, ať to počítáte v hrubých, nebo v čistých.  A zbytek je problém těch propuštěných, ne těch sociálních výhod.

+1/0
24.9.2013 9:16

J78o10s75e92f 40S59t44e35h79l74í44k 7788495429354

Aha, takže se opět otáčí sockomančské "Já jsem horník, kdo je víc" a popisujete nám, jak chudáci sice dostanou milión ale stejně je to nezachrání. V Ostravě, kde se 3+1 byt sežene za 800 000. Povězte mi prosím, jak se potom asi má člověk, kterého vyhodí ze dne na den za situace popsané v blogu? V Praze a jiných městech, kde je buď práce méně, nebo byty 5x  dražší nebo obojí? Vaše fňukargumenty typu "vyhozený pracovník má hypotéku, auto se rozbilo, matka je nemocná, platí alimenty a kape mu sprcha" snad nemusím vypisovat všechny, jistě ten seznam někde máte (a ano, to zná každý - nicméně řešit se to dá jistě lépe s miliónem v kapse, než v účtem v kontokorentu). A to nemluvím o tom, že o práci přijde podle všech informací +- 500 lidí, nikoliv tisíce. Vážně nevím, kde pisálkové, horníci a politici berou tu drzost vůbec tuto situaci brát do huby, když třeba kvůli zmizelým +- 15 000 pracovním místům v O2 během několika posledních let nikdo neřekl ani "Á", natož aby se někde demonstrovalo nebo se bralo útokem sídlo O2.

+7/−3
24.9.2013 11:53

A74n60n92a 92K40o78v59á56ř77o28v92á 9779619869473

Dvě poznámky. V Praze je daleko vyšší zaměstnanost, Vaše srovnání nesedí. Bude-li firma zavřená, o práci nepřijdou jenom horníci, ale to byste musel umět uvažovat v širších souvislostech.

+1/−3
25.9.2013 11:14

J15o27s56e56f 29S49t49e94h91l30í17k 7298165969194

Naučte se číst, vážená. To nebylo o Praze, to byl příklad místa kde se žije setsakra dráž a lidé zde o práci přijdou z hodiny na hodinu. Bod se týkal míst kde je dráž, nebo horší zaměstnanost, nebo obojí, nikoliv jen Prahy. A samozřejmě, šiřší souvislosti. Zasvěťte nás prosím. Dle posledního infa propustí 500 českých horníků, zbytek půjde na jiné doly kde jim uvolní místa vyhozením externistů - hlavně z Polska. 500 lidí má rok na hledání nové práce a další rok dostane zaplacen dopředu a co si s tím zaplaceným časem budou dělat je jejich věc. Samozřejmě na těch 500 bude 1-2 účetní a pár dalších lidí. Žeby lidé z ředitelství Paskova nedostali jiné místo je možné. Tzn vážně nevím, jak moc ohrozí 500 lidí s dvouletou výpovědní lhůtou ekonomiku kraje. Zkrachuje 10 hospod, dve jídelny, městská doprava, fotbalový klub a městský psycholog pro podporu lidí s volným časem? Tahle afére je fraška a nic víc. Jejich podmínky má velice málo lidí a ti kdo je nemají nenabíhají a nedemolují cizí budovy. Jakákoliv omluva pro ně neexistuje.

+2/−2
25.9.2013 14:30

J72i90ř78í 37K90r61á55t76k58ý 3770282524

A teď si představte, že ten horník dostane v prosinci r.2014 kromě běžné výplaty ještě odstupné 12 platů, tím se mu za ten rok zdvojnásobí příjem a do toho mu KSČSSD zavede progresivní zdanění ;-D.

+2/0
24.9.2013 13:56

M97a74r47e80k 81P48e42č69e26n31k92a 9230855350653

To už ale bude po volbách ;-D

0/0
24.9.2013 17:21
Foto

M10i72l33o59š 53H59a67t55á12k 8972336956859

Naprosto přesně popsaná situace. 100% souhlas. Bylo by to jako za komančů, uměle by se držela pracovní místa, aby nebylo vidět, že jsou nezaměstnaní. To by byla hrozná blbost. Dokonce bylo někde publikováno, že oněch propuštěných kmenových nebude vůbec tolik, někteří půjdou do předčasného důchodu adt.. Je věc vlastníka, jak naloží s něčím co nevydělává. Nabyl jsem dojmu po vyhlášeních prezidenta o tom rezervním fondu na horší časy, že se zbláznil. Vlastník má vydělávat na těžbě uhlí, aby ty peníze co vydělá, až nebude uhlí, vracel zpět lidu, nebo nejlépe socanům a ty jeho straně? To jsou fakt kraviny.

+10/−2
23.9.2013 13:06

V58i49k96t78o10r 95N51á29r54o48ž34n80ý 3739362918

To je snáze pochopitelnější...že by nějaký podobný rezervní fond měl mít zřízen stát... měl by jej krmit v době , kdy se ekonomice daří a firmy platí daně , aby posléze do něj hrábl , když se zavře nějaká fabrika

+4/0
23.9.2013 13:47

P50a96v65e51l 65K94u54l14a 7358285748928

Teď Sobotkovi naskocily pupinky :-D

+5/0
23.9.2013 16:19



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.